Το Πολιτικό Αποτύπωμα Ενός Περιβαλλοντολόγου

23
Αποκλειστική Συνέντευξη του Σπύρου Κουβέλη


Επιμέλεια: Τριαντάφυλλος Καρατράντος

Ήταν πριν 4 ημέρες στο γραφείο του Βουλευτή Επικρατείας και Πολιτικού Εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ για το Περιβάλλον που ήρθε αυτή η συνέντευξη. Γράφω ήρθε γιατί ήταν απροσδόκητη, δεν την είχαμε κανονίσει και για αυτό και έχει και πολλές ερωτήσεις. Θέλω να ευχαριστήσω θερμά το Ελληνικό Καφενείο για τη φιλοξενία, αλλά και το Σπύρο Κουβέλη για την εξόχως ενδιαφέρουσα κουβέντα που είχα μαζί του.
Ζητώ συγγνώμη για την έκταση, αλλά θεωρώ ότι δεν έπρεπε να κόψουμε ούτε τελεία από τα 19:24 λεπτά της μαγνητοφώνησης.


Ούτε Επαγγελματίας ακτιβιστής, ούτε επαγγελματίας πολιτικός. Ποιος είναι τελικά ο Σπύρος Κουβέλης;


Δεν μπορείς να είσαι επαγγελματίας ακτιβιστής και δεν πρέπει να είσαι επαγγελματίας πολιτικός, δεν είναι σωστό, έτσι χάνεται το νόημα. Το ζήτημα είναι να ξέρεις τι είναι αυτό που θέλεις να πετύχεις, και ο δικός μου στόχος είναι η Ελλάδα να αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει το περιβάλλον και την αναπτυξιακή της πολιτική. Αυτός ο στόχος έχει μέσα του το ακτιβιστικό στοιχείο, για να μπορέσεις να τον επικοινωνήσεις στην κοινωνία, και το πολιτικό, τον χώρο μέσα από τον οποίο μπορούν να προέλθουν οι αλλαγές. Ο Σπύρος Κουβέλης είναι ακριβώς στο μεταίχμιο, όπως το έθεσες, ούτε επαγγελματίας ακτιβιστής, ούτε επαγγελματίας πολιτικός.

Στις κοινωνικές επιστήμες λέμε ότι ο τρόπος που αντιλαμβανόμαστε και ερμηνεύουμε τον κόσμο διαμορφώνει και τα εργαλεία πολιτικής που επιλέγουμε. Πως αντιλαμβάνεσαι εσύ τον κόσμο;

Αυτό ισχύει απολύτως. Τα εργαλεία που επιλέγεις πρέπει να είναι κατ’ αρχήν στην ίδια κατεύθυνση με αυτό που αντιλαμβάνεσαι εσύ. Αν αντιλαμβάνεσαι, για παράδειγμα, την πολιτική ως ένα πεδίο συνεργασίας με τον επιχειρηματικό κόσμο και τα ΜΜΕ τότε αυτά είναι και τα εργαλεία που θα επιλέξεις. Εγώ πιστεύω ότι το εργαλείο που επιλέγεις είναι πρώτον το ξεκάθαρο μήνυμα για αυτό που επιλέγεις και θέλεις να κάνεις, αλλά θα πρέπει να το έχεις αποφασίσει, και για να το έχεις αποφασίσει θα πρέπει να βγάλεις το μάλλον από τις προτάσεις σου και δεύτερον προσπαθείς να επικοινωνήσεις με όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο μπορείς για να τον πείσεις για αυτό που λες και να τον έχεις μαζί σου όταν έρχεται η ώρα για να κάνεις την αλλαγή. Αυτά είναι τα βασικά εργαλεία πολιτικής.

Ένα από τα σημαντικότερα εργαλεία της οικολογίας είναι το περιβαλλοντικό αποτύπωμα. Το δικό σου πολιτικό αποτύπωμα ποιο θα ήθελες να είναι;

Το δικό μου πολιτικό αποτύπωμα, αν και ακούγεται πολύ φιλόδοξο, περιέχει δύο πράγματα, το ένα ουσιαστικά είναι να κάνουμε το περιβάλλον κυρίαρχο στοιχείο σε όλες τις τομεακές πολιτικές, στην βιομηχανία, στο τουρισμό, στη γεωργία, στις πολιτικές όχι μόνο του ΠΑΣΟΚ, αλλά της Ελλάδας, αν το
καταφέρω αυτό, όχι φυσικά μόνος μου, αλλά μέσα από το ΠΑΣΟΚ θα έχω εκπληρώσει το βασικό μου όραμα. Το δεύτερο είναι να αλλάξουμε την εικόνα των πόλεων της Ελλάδας, την εικόνα που καταστράφηκε με την αντιπαροχή, τη μη ύπαρξη ελευθέρων χώρων, χώρων για περπάτημα και ποδήλατο. Να φέρουμε ένα άλλο μοντέλο που υπάρχει σε όλη την Ευρώπη, ένα μοντέλο που συχνά αναρωτιέμαι γιατί δεν μπορούμε να το εφαρμόσουμε στη χώρα μας;

Τα τραγελαφικά γεγονότα από τη Σύσκεψη του 2007 στο Μπαλί δεν μπορούν παρά να μας φέρουν άσχημες σκέψεις για το Δεκέμβριο και την κρίσιμη Συνδιάσκεψη της Κοπεγχάγης. Είμαστε έτοιμοι στην Ελλάδα, κόμματα, πολιτικοί και πολίτες για αυτή την κρίσιμη Συνδιάσκεψη;

Νομίζω ότι σαν Ελλάδα από το επίσημο κράτος, από την Κυβέρνηση, δεν είμαστε έτοιμοι. Αυτό έχει φανεί πάρα πολλές φορές γιατί προσπαθούμε να δείξουμε ότι και εμείς μία χαρά τα καταφέρνουμε, ότι έχουμε πιάσει τους στόχους του Kyoto, αλλά αυτό που δεν λέμε είναι ότι αυτοί οι στόχοι ήταν οι απολύτως εφικτοί γιατί η Ελλάδα δεν έχει κρίσιμη βιομηχανική παραγωγή, άρα και τίποτα να μην κάναμε πάλι θα τους πιάναμε. Αυτό που η Ελλάδα θα χρειαζόταν είναι μία ολοκληρωμένη στρατηγική και για την πρόληψη της κλιματικής αλλαγής αλλά και για την αντιμετώπιση των φαινομένων που προκαλεί η κλιματική αλλαγή, και σε αυτό είμαστε ανέτοιμοι. Από την άλλη πλευρά πιστεύω ότι κάποια κόμματα έχουν ανεβάσει ψηλά το θέμα της κλιματικής αλλαγής στην agenda, δεν θα σχολιάσω βέβαια τι κάνουν τα άλλα κόμματα αλλά υπάρχουν κάποια και αυτό είναι θετικό, από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ νομίζω ότι έχει γίνει μία σημαντική δουλειά και για το ζήτημα της πρόληψης και της αντιμετώπισης των επιπτώσεων της κλιματικής αλλαγής, αλλά χρειάζονται ακόμη μεγαλύτερα βήματα. Πρέπει επίσης να προσθέσω ότι συνολικά το σοσιαλιστικό κίνημα σε παγκόσμιο επίπεδο μέσα από τη Σοσιαλιστική Διεθνή έχει πάρει σοβαρές πρωτοβουλίες, έχει ασχοληθεί με το θέμα της κλιματικής αλλαγής και μάλιστα θυμίζω ότι στην τελευταία συνάντηση στο Μοντενέγκρο μετά από δική μου πρόταση που αποδέχτηκε ο Πρόεδρος Γιώργος Παπανδρέου η Σοσιαλιστική Διεθνής θα έχει μία κεντρική τοποθέτηση στη Διάσκεψη της Κοπεγχάγης.

Ένας από τους μεγαλύτερους αστικούς μύθους στην Ελλάδα είναι η περιβαλλοντική συνείδηση, ατομική και συλλογική. Μπορούμε ουσιαστικά να κάνουμε λόγο στην Ελλάδα για περιβαλλοντική συνείδηση;

Ναι, εγώ θεωρώ ότι μπορούμε και πρέπει να κάνουμε λόγο. Οι Έλληνες δεν είναι ασυνείδητοι πολιτικά, είναι απλώς από τη μία κακομαθημένοι στη βολή τους και από την άλλη δεν έχουν τις υποδομές και την ενημέρωση από το κράτος. Όταν δεν ξέρεις ποια απόβλητα και πώς να τα ανακυκλώσεις τελικά καταλήγεις να μην ................το κάνεις. Όταν χρησιμοποιείς Μέσα Μαζικής Μεταφοράς και σκέφτεσαι πόσες μέρες χρειάζεσαι για να φτάσεις στον προορισμό σου καταλήγεις να μην πάρεις λεωφορείο ή κάποιο άλλο μέσο και να χρησιμοποιήσεις το αυτοκίνητο σου. Η συνείδηση επομένως είναι συν Αθηνά και χείρα κίνει, πρέπει να έχεις τα εργαλεία για να την ενεργοποιήσεις, αυτή είναι δουλειά του κράτους και όχι του πολίτη.

Είσαι ένα σύγχρονος πολιτικός με διαφορετικό λόγο. Πρόσφατα, ήσουν από τους ελάχιστους που ανέδειξαν τις μακροπρόθεσμες επιπτώσεις των πυρκαγιών. Γιατί θεωρείς ότι απουσιάζει από τη δημόσια σφαίρα της Ελλάδας η συζήτηση για το περιβάλλον με το βλέμμα στο μέλλον;

Λυπάμαι που το λέω, αλλά απουσιάζει γιατί δεν συμφέρει. Δεν συμφέρει αυτούς που έχουν υποκαταστήσει τη λειτουργία του κράτους. Κανονικά η συζήτηση για το περιβάλλον θα έπρεπε να περιστρέφεται γύρω από το πώς το κράτος εξασφαλίζει τα κοινωνικά αγαθά που χρειάζονται οι πολίτες, δηλαδή τις κοινωνικές υπηρεσίες και δομές. Το δάσος, για παράδειγμα, είναι ένα κοινωνικό αγαθό, το να χάνεται το δάσος επειδή επωφελείται ένας ιδιώτης, ένας συνεταιρισμός, ένα μοναστήρι κτλ σημαίνει ότι το κράτος έχει αποκατασταθεί από κάποιον ιδιώτη. Ακριβώς επειδή αυτή η συζήτηση προκαλεί συγκρούσεις το κράτος αποφεύγει να την διεξάγει, όμως έχουμε φτάσει πλέον σε ένα σημείο όπου δεν έχουμε πλέον περιθώρια πρέπει να την ανοίξουμε διαφορετικά θα αποδεχτούμε ότι η Ελλάδα πηγαίνει σε μία μακροχρόνια φθορά λόγω κλιματικής αλλαγής, ερημοποίησης και γενικότερα των κλιματικών φαινομένων και συνολικής απαξίωσης της χώρας. Δεν έχουμε περιθώρια, πρέπει να το κάνουμε, μας αρέσει δεν μας αρέσει, πονάει δεν πονάει.

Είναι γνωστή η ευαισθησία σου στο ζήτημα της διαχείρισης των υδάτων. Το 2003, το έτος του νερού, ένας από τους μύθους που παρουσίασε η UNESCO, από την Αφρική μάλιστα, αναφερόταν στην αναζήτηση του νερού με αποστολές από τους ανθρώπους. Πόσο κοντά είμαστε σε αντίστοιχα φαινόμενα;


Πέρα από την παγκόσμια εικόνα η οποία είναι άσχημη, υπάρχει ένας σχετικός χάρτης που έχει φτιαχτεί από το Παγκόσμιο Ινστιτούτο Διαχείρισης Νερού, ο οποίος δείχνει ότι το 2025, σε δεκαπέντε δηλαδή χρόνια, πολύ μεγάλες περιοχές του πλανήτη θα βρεθούν σε κατάσταση οξυμένης ξηρασίας, όχι μόνο λειψυδρίας, ξηρασίας. Στην Ελλάδα τα προβλήματα είναι ήδη εμφανή, στο Θεσσαλικό κάμπο έχουμε γεωτρήσεις που έχουν ήδη περάσει τα 400 μέτρα και τραβάνε πια αλμυρό νερό. Στην Αργολίδα, στον κάμπο του Ηρακλείου και σε πολλές περιοχές της Ελλάδας υπάρχουν σοβαρά προβλήματα, τα οποία συνοδεύονται συνήθως από φαινόμενα υφαλμύρωσης και ερημοποίησης, άρα έχουμε σοβαρό πρόβλημα. Τώρα, για το κατά πόσον θα δούμε εικόνες όπως τις περιγράφουν τα προγράμματα των Ηνωμένων Εθνών, πρέπει να πούμε ότι ούτως ή άλλως το νερό θα γίνει ένα υπαρξιακό ζητούμενο και θα προκαλέσει σοβαρές έριδες, ακόμη και ένοπλες συγκρούσεις, οι οποίες ήδη υπάρχουν σε μικρή κλίμακα. Από την άλλη το νερό αποτελεί και μία τεράστια πρόκληση γιατί μπορούμε να προλάβουμε αυτή την καταστροφή, μπορούμε να την προλάβουμε αν κάνουμε σωστή διαχείριση του νερού και εστιάσουμε στα μικρά έργα που χρειάζονται, και επιμένω στα μικρά γιατί αυτά είναι πιο αποτελεσματικά.

Μπορούμε να μιλήσουμε για θεμελιώδες δικαίωμα στο νερό;

Όπως πριν μίλησα για κοινωνικά αγαθά, το δάσος, ο καθαρός αέρας, ο ελεύθερος χώρος κα., το νερό είναι ακόμη μεγαλύτερο είναι θεμελιώδες δικαίωμα γιατί είναι η βάση της ζωής. Το να το κάνεις απλώς εμπορικό προϊόν και αξία προς συναλλαγή είναι εγκληματικό νομίζω.
Περιβαλλοντική μετανάστευση: μπορούμε να μιλήσουμε για σενάριο επιστημονικής φαντασίας ή για έναν εφιάλτη που θα καλεστεί να αντιμετωπίσει η Realpolitic;
Ο εφιάλτης υπάρχει ήδη, δεν θα κληθεί να τον αντιμετωπίσει, τον αντιμετωπίζει. Αν σήμερα κάνεις μία βόλτα σε κάποιο από τα παραμεθόρια νησιά του Αιγαίου σίγουρα σε μία- δύο ημέρες θα υπάρξει άλλο ένα καράβι με 60-100 ανθρώπους που έρχονται. Αυτοί οι άνθρωποι έρχονται συνήθως από τις περιοχές του Πακιστάν και του Αφγανιστάν που αντιμετωπίζουν πέρα από τα γεωπολιτικά ζητήματα και πολύ έντονα περιβαλλοντικά προβλήματα. Δεν ξέρουν που να φυτέψουν, που να ζήσουν γιατί η γη τους έχει γίνει πλέον άχρηστη. Αν σε αυτούς προσθέσουμε τις εκατοντάδες εκατομμύρια ανθρώπων και στην Ασία και στην Αφρική που θα βρεθούν σε αντίστοιχη κατάσταση, καταλαβαίνουμε ότι μιλάμε για μία τεράστια μεταναστευτική πίεση στα εξωτερικά σύνορα της ΕΕ, δηλαδή στην Ελλάδα, στη Ιταλία και στην Ισπανία που θα είναι αδύνατο να την αντιμετωπίσουμε. Αν σήμερα έχουμε πρόβλημα μία φορά ας το πολλαπλασιάσουμε επί 1000 για να καταλάβουμε τι είναι αυτό πους μας έρχεται.

Τα πρόσφατα αποτελέσματα των Ευρωεκλογών έδειξαν ότι το περιβάλλον αγγίζει τους πολίτες. Μπορεί η νέα αφήγηση που χρειάζεται η Ελλάδα να είναι η πράσινη οικονομία και η πράσινη ανάπτυξη που ευαγγελίζεται ο Γιώργος Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ;

Εγώ θεωρώ ότι όχι μόνο μπορεί αλλά και πρέπει να είναι. Πρέπει να είναι γιατί αν αναλύσει κανείς τα βασικά προβλήματα της Ελλάδας που είναι η ανεργία, η μη παραγωγική γεωργική παραγωγή, ο τουρισμός μας που πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο, η μη παραγωγή ποιοτικών προϊόντων, θα διαπιστώσει ότι είναι θέματα που εξαρτώνται από το αναπτυξιακό μοντέλο που έχουμε δημιουργήσει μεταπολεμικά και βασίζεται στη χρήση των φυσικών πόρων και του περιβάλλοντος σαν αναλώσιμο και όχι στην ποιότητα. Η πράσινη ανάπτυξη προσπαθεί να ανατρέψει και να αναστρέψει αυτή την πορεία και αν βάλουμε αυτά τα πράγματα σε μία εξίσωση μας οδηγούν σε ένα και μόνο αποτέλεσμα ή θα πάμε μπροστά προς αυτή την κατεύθυνση αλλαγής του αναπτυξιακού μοντέλου ή την έχουμε πατήσει σαν χώρα.

Τι κάνεις ένας περιβαλλοντολόγος σε ένα κόμμα εξουσίας, όπως το ΠΑΣΟΚ;

Νομίζω ότι προσπαθεί τουλάχιστον να κάνει κάτι πάρα πολύ σημαντικό. Να μπορέσει αυτή η νοοτροπία για μία διαφορετικού είδους ανάπτυξη με τον συνυπολογισμό του περιβάλλοντος να είναι μέρος της εξουσίας, να είναι μέρος του τρόπου με τον οποίο κάνει τις επιλογές και παίρνει τις αποφάσεις της η εξουσία. Όσο καιρό το έκανα έξω από ένα χώρο που έχει προοπτική εξουσίας, όπως το ΠΑΣΟΚ, ήταν πολύ πιο εύκολο να κάνω κριτική και προτάσεις, αλλά ήταν και λιγότερο αποτελεσματικό. Αν εδώ μπορέσουμε με τη συνδρομή του συνόλου του ΠΑΣΟΚ και του Γιώργου Παπανδρέου να κάνουμε κάποια πράγματα νομίζω ότι η αποτελεσματικότητα θα είναι πολύ μεγαλύτερη, και αυτό είναι και το στοίχημα μου.

Επομένως, μπορεί το περιβάλλον από παρεμπίπτουσα συνισταμένη να γίνει κυρίαρχη πολιτική επιλογή;

Για μένα πρέπει να γίνει. Όπως μέσα στην όλη θεωρία για την προσέγγιση μίας βιώσιμης κοινωνίας και μίας βιώσιμης ανάπτυξης λέμε ότι υπάρχουν 3 πυλώνες: η οικονομία, η κοινωνία και το περιβάλλον, και στην Ελληνική πολιτική πρέπει να γίνει το ίδιο, το περιβάλλον είναι το κομμάτι που λείπει, αυτό πρέπει να ανατάξουμε.

Η εμπειρία σου ως τώρα από το ΠΑΣΟΚ;

Η εμπειρία μου ως τώρα από το ΠΑΣΟΚ είναι μάλλον θετική, αν δεν ήταν άλλωστε δεν θα ήμουν εδώ. Νομίζω ότι έχει ακόμη αρκετή δουλειά να κάνει, δηλαδή είδα ότι μέσα σε δύο χρόνια καταρχήν άνοιξαν πάρα πολλά αυτιά απέναντι στη συζήτηση για το περιβάλλον και την πράσινη ανάπτυξη που στην αρχή ήταν πολύ πιο κριτικά και επιφυλακτικά, αλλά ακόμη, παρόλο που αρχίζει και μπαίνει στο κεντρικό DNA του προγράμματος του ΠΑΣΟΚ, έχουμε δουλειά να κάνουμε, κυρίως σε περιφερειακό επίπεδο.

Τι είναι για σένα η Ελληνικότητα;

Η Ελληνικότητα; Ωραία ερώτηση. Ελληνικότητα είναι αυτό που έχουμε στον τόπο μας και δεν μπορούμε να το βρούμε πουθενά αλλού και αυτά τα πράγματα είναι πάρα πολλά, δηλαδή έχουν να κάνουν με την ίδια την εικόνα και το χαρακτήρα της Ελλάδας, έχουν να κάνουμε με το τοπίο, τον πολιτισμό, έχουν να κάνουν με αυτό που θυμόμαστε όταν κλείνουμε τα μάτια μας και λέμε για να θυμηθούμε πως ήταν όταν ήμασταν παιδιά. Αυτή είναι η Ελληνικότητα που έχει μπει μέσα μας και αυτό είναι και το πλέον συγκριτικό πλεονέκτημα της δικής μας χώρας που μπορούμε να αναδείξουμε.

Μπορούμε να μιλήσουμε για πατριωτισμό αν δεν σεβαστούμε τον πλανήτη μας;

Όχι, ξεκάθαρα όχι. Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για πατριωτισμό, ούτε καν ότι νοιαζόμαστε για τους δικούς μας ανθρώπους

Επομένως ασπάζεσαι το όραμα του οικολογικού πατριωτισμού;

Απολύτως. Απολύτως γιατί νομίζω ότι η βασικότερη αξία που έχει μία χώρα, η πατρίδα σου που θες να προστατέψεις είναι αυτό που αποτελεί το συνολικό της οικολογικό μέγεθος.

Τελικά ένας περιβαλλοντολόγος νιώθει άνετα στην πολιτική;

Αυτό θα το δείξει ο χρόνος, αλλά η αλήθεια είναι ότι ένας περιβαλλοντολόγος που είναι έτοιμος να κάνει τις ρήξεις που χρειάζονται δεν νιώθει άνετα πουθενά. Μπορεί να είσαι περιβαλλοντολόγος της θεωρίας και της πολλής κουβέντας και εκεί νιώθεις άνετα σε κάθε περίπτωση, αν θέλεις όμως να κάνεις πραγματικά τις αλλαγές και να τα βάλεις με τα συμφέροντα, τις δεδομένες δομές και τις συνήθειες που υπάρχουν έχεις συνεχώς τριβές, αλλά αυτό είναι που δίνει και ενδιαφέρον στο θέμα. Επομένως, νομίζω ότι αν το κάνεις συνειδητά μπορείς παντού να επιμείνεις τουλάχιστον. Τώρα αν θα επιβιώσεις ή όχι δεν εξαρτάται μόνο από σένα.

Επομένως ήρθες για να μείνεις στο πολιτικό χάρτη. Μιας και βρισκόμαστε και σε προεκλογική περίοδο, ο Σπύρος Κουβέλης θα είναι παρών σε αυτή την εκλογική μάχη;

Ήρθα για να μείνω όσο χρειάζεται. Δεν πιστεύω ότι πρέπει οι πολιτικοί να μένουν για πάντα και θεωρώ ότι πρέπει να έχουν και αρκετά σύντομο χρόνο παραμονής στην πολιτική για να υπάρχει ανανέωση και δυνατότητα να μπαίνουν καινούριες ιδέες. Εγώ είμαι δύο χρόνια βουλευτής, άρα νομίζω ότι σε αυτή την εκλογική αναμέτρηση θα είμαι παρών, το έχω αποφασίσει ότι θα είμαι παρών και θα είμαι παρών στην Α’ Αθήνας, γιατί πιστεύω ότι πρέπει να μπορέσουμε να χτίσουμε επάνω σε αυτή την προσπάθεια που έχει γίνει τα δύο χρόνια που συμμετέχω εγώ και έχει ξεκινήσει και πριν από μένα βέβαια για το περιβάλλον και τη βιώσιμη ανάπτυξη της Ελλάδας μέσα και στην πρόταση και στην υλοποίηση αυτής της πρότασης από το ΠΑΣΟΚ, αλλά μέχρι εκεί, μετά θα δούμε τι θα γίνει.

Ποιο είναι το δικό σου πρόταγμα για την Αττική;

Το δικό μου πρόταγμα για την Αττική είναι κάτι που το σκεφτόμουν τις μέρες μετά τη μεγάλη καταστροφή, τις πυρκαγιές . στην Αττική πρέπει να ξεκινήσουμε με την έννοια του μεγάλου έργου πολιτικά και οικονομικά, αλλά όχι με τσιμέντο, άσφαλτο και ατσάλι με την έννοια του μεγάλου έργου ως πρόγραμμα αποκατάστασης του περιβάλλοντος , ανάδειξη των ελεύθερων χώρων με πάρκα πρασίνου. Αυτό που έλεγα πριν για τις πόλεις της Ελλάδος να το κάνουμε στην Αθήνα γιατί αλλιώς με μικρές παρεμβάσεις, κυρίως για επικοινωνιακού λόγους, δεν μπορούμε να το κάνουμε.

Ο Paul Valery έλεγε για την ΕΕ: «ελπίζουμε αφηρημένα, φοβόμαστε συγκεκριμένα», αυτό το αξίωμα έχει απόλυτη εφαρμογή στο περιβάλλον. Τι ελπίζει και το φοβάται ο Σπύρος Κουβέλης;

Ο Σπύρος Κουβέλης ελπίζει ότι αυτά που ξεκίνησαν ως αφηρημένες ιδέες για πρόγραμμα θα μπορέσουμε να τα υλοποιήσουμε χωρίς να χρειαστεί να κάνουμε εκπτώσεις. Αυτό είναι η ελπίδα, ο φόβος είναι πόσο μεγάλες συγκρούσεις θα χρειαστούν για να μην κάνουμε εκπτώσεις και πόσο δυνατά θα μπορέσουμε να σταθούμε στα πόδια μας για να μπορέσουμε να πούμε ακριβώς ότι εμείς εκπτώσεις δεν κάνουμε

Ας κλείσουμε με μία συμβουλή προς καταναλωτάς. Πως μπορεί ένα καταναλωτής να είναι και περιβαλλοντικά ευαίσθητος και χρήσιμος;

Ένας καταναλωτής μπορεί να είναι περιβαλλοντικά ευαίσθητος και χρήσιμος αν σκέφτεται πριν αγοράσει. Όταν σκέφτεται ότι μπορεί να πάρει προϊόντα εξοικονόμησης ενέργειας και αυτό βοηθάει και τη δική του τσέπη είναι και έξυπνος και περιβαλλοντικά ευαίσθητος. Όταν κατανοήσει ότι μπορεί να παίρνει μαζί του μία τσάντα από το σπίτι για να μην παίρνει 8 σακούλες από το σούπερ μάρκετ είναι ευαίσθητος και αποτελεσματικός. Είναι κάποια μικρά, αλλά χρήσιμα πράγματα που μπορεί να κάνει ο καθένας μας και μπορούμε να τα βρούμε σε δεκάδες blogs στο ίντερνετ, αρκεί να θέλουμε να το κάνουμε.

Μιας και αναφέρθηκες στα blogs ας κλείσουμε με αυτά. Στην Ελλάδα τα blogs εστιάζουν κυρίως στην κριτική. Μπορούμε να δούμε μία πράσινη ιστολογική συμμαχία στα πλαίσια του ρόλου των blogs στις ΗΠΑ για την μεταρρύθμιση υγείας του Obama;

Οπωσδήποτε και πιστεύω ότι όχι μόνο θα μπορούσαν αλλά μπορούν και πρέπει να είναι ένας από τους κεντρικούς κομιστές τους μηνύματος και του τρόπου υλοποίησης αυτού του μηνύματος και αυτό γιατί η συζήτηση για το περιβάλλον μέχρι σήμερα, αν εξαιρέσουμε τα blogs, γίνεται από τις ΜΚΟ, γίνεται με κακό τρόπο από την Κυβέρνηση, και γίνεται επίσης γιατί δημιουργεί πηχυαίους τίτλους από τα παραδοσιακά ΜΜΕ . Τα blogs δεν έχουν κανένα από τα κακά που έχουν όλα αυτά και έχουν τα περισσότερα καλά από αυτά που έχουν οι ΜΚΟ. Έχουν επίσης τη δυνατότητα της άμεσης μεταφοράς του μηνύματος χωρίς να έχουν να ωφεληθούν από κάτι τα ίδια

ΥΓ. Εύχομαι στον Σπύρο Κουβέλη να μιλά πάντα τόσο αυθεντικά και πολιτικά και καλή επιτυχία στη δύσκολη εκλογική αναμέτρηση στην Α΄ Αθήνας.

Δημοσίευση σχολίου

23Σχόλια
  1. ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΤΑ ΖΩΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ !

    -Σαν να μην πέρασε μία μέρα.
    ΠΟΥ αυτά τα ΣΚΥΛΙΑ του ΠΑΣΟΚ
    ΦΑΓΑΝ ΟΛΟ ΤΟ ΨΑΧΝΟ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ.
    ΜΕ ΤΟΝ Παπανδρέου.
    -Επί Σημίτη. ΦΑΓΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΕΝΤΟΣΘΙΑ
    της Ελλάδας.
    - και τώρα σαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΚΥΛΙΑ
    έρχονται να ΦΑΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΚΚΑΛΑ
    της Ελλάδας.

    Θαυμάστε τοξικούς πολιτικάντηδες, που θέλουν και να ξανακυβερνήσουν.
    Πάγκαλος
    Παπουτσής
    Διαμαντοπούλου-Μπίλντερμπεργκ (όπως λέμε Γλυκαντζη-Αρβελερ)
    Λοβέρδος (ο εκλεκτός του κοκκαλίνου)
    Ανδρουλάκης (ο μ… στην ν)
    Δαμανάκη (η σταθερή πολιτικός – μόνο στην ΝΔ δεν έχει πάει)
    Βάσω Παπανδρέου (φέρτε μυρωδάτο από Ξάνθη)
    Φώφη Γεννηματά (η …πορφυρογέννητη του ΠΑΣΟΚ)
    Και βέβαια τα νέα φυντάνια στην κλεψιά, που έχουν ίνδαλμα τον τεράστιο Άκη.

    ( ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΖΩΑ ΠΑΣΟΚ ).
    ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ.. ΝΑ ΦΑΤΕ
    ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΑΡΚΕΣ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΜΑΣ.
    ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ..ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΜΑΣ ΤΗΣ ΓΕΝΙΑΣ ΔΕΝ ΕΜΕΙΝΕ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ.
    ΤΑ ΦΑΓΑΤΕ ΟΛΑ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Αυτό σημαίνει δεξιά...
    Τέτοια να γράφετε για να φτάσει το ΠΑΣΟΚ στο 45%

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. 1λυπαμε παρα πολυ που υπαρχουν τετοιοι ανθρωποι.....η διαφορα μας ειναι οτι εμεις οι ανθρωποι εχουμε κριση και λογικη....τα συμπερασματα δικα σας και ευκολονοητα για τον προηγουμενο σχολιαστη......

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Ανώνυμε πρώτε σχολιαστή.
    Ντροπή σου. Αντί να διαβάσεις αυτά που λέει ο Κουβέλης και να σχολιάσεις γράφεις ανοησίες.
    Δυστυχώς κάτι σαν εσένα έστειλαν τη Νέα Δημοκρατία στον πάτο.
    Ντροπή

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Μπράβο Σπύρο. Αυτή ακριβώς είναι η διαφορά του πασοκ από τη Νέα Δημοκρατία.
    Υπάρχει πιστεύετε κάποιος πολιτικός από τη Νέα δημοκρατία που να έχει αυτές τις ευαισθησίες;;;
    Οσο για τον πρώτο σχολιαστή αφήστε τους να γράφουν τέτοια για να πάνε στον πάτο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. @12:42 μμ
    Λοιπόν φίλε κόψε την πλάκα.
    Είσαι πασοκτζής καραμπινάτος και γράφεις τόσο χυδαία για να εκθέσεις τη ΝΔ.
    Αν ήσουν νεοδημοκράτης θα είχες άλλο ήθος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Μπράβο στο Σπύρο Κουβέλη που είναι το νέο ΠΑΣΟΚ, αυτή την πολιτική πρόταση, αυτό το ΠΑΣΟΚ αξίζει να το ακούσουμε και να το στηρίξουμε. Μπράβο και στον Καφετζή και στον Καρατράντο που μας έδωσαν τη δυνατότητα της επαφής με τις απόψεις του Κουβέλη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. "Δεν πιστεύω ότι πρέπει οι πολιτικοί να μένουν για πάντα και θεωρώ ότι πρέπει να έχουν και αρκετά σύντομο χρόνο παραμονής στην πολιτική για να υπάρχει ανανέωση και δυνατότητα να μπαίνουν καινούριες ιδέες. "
    Αξίζουν μπράβο στον Κουβέλη για αυτή τη φράση και μόνο. Μπράβο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. ΜΑΚΑΡΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΟΥΣΑΝ ΜΕ ΤΗ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΚΟΥΒΕΛΗ. ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕΝ ΤΟΝ ΓΝΩΡΙΖΑ, ΑΛΛΑ ΜΕ ΟΣΑ ΕΙΠΕ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΕ ΕΚΑΝΑΝ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΟΡΑΜΑ, ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΝ ΣΤΗΡΙΞΩ ΜΕ ΟΛΕΣ ΜΟΥ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ. ΤΟΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΝΕΟ ΠΑΣΟΚ ΓΙΩΡΓΟ, ΑΚΟΥ ΤΟ ΣΠΥΡΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΣΑΝ ΤΟ ΣΠΥΡΟ ΑΝΕΔΕΙΞΕ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΩΞΕ ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Μπράβο μια συνέντευξη όαση σε αυτό το τσάκωμα που παρακολουθώ στα κανάλια. Δεν είμαι πασοκ δεν θα ψηφίσω πασοκ αλλά αν ήμουν στη περιφέρεια του Κουβέλη θα τον ψήφιζα.
    Πειραιώτης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Δείτε σοβαρές ειδήσεις για τον κύριο οικολόγο

    http://axiologisibouleytwn.wordpress.com/%ce%ba%ce%bf%cf%85%ce%b2%ce%ad%ce%bb%ce%b7%cf%82-%cf%83%cf%80%cf%85%cf%81%ce%af%ce%b4%cf%89%ce%bd/
    "παραιτήθηκε – απολύθηκε και από το μεσογειακό γραφείο της Ραμσάρ (MEDWET) που ασχολείται με τους υγροβιοτόπους. Μάλιστα έγινε και αξιολόγησή του από τη Ραμσάρ που του αποδίδει πολύ σοβαρές κατηγορίες, όπως οικονομική και διοικητική κακοδιαχείριση. Στο ριπόρτο αυτό αναφέρεται ότι “The leadership and management of the Secretariat since its establishment in 2001 has been inadequate. There is evidence of imprudent and inadequate financial management, inadequate planning and reporting, a lack of focus on organisational priorities, poor staff management, and poor delivery of projects. Only one audit of the finances (for 2005) has so far been undertaken, and many procedural and other problems were revealed.”

    Ας μας πει κιολας τι αυτοκίνητο ζητησε να του αγοράσει η Βουλή. ολο για τη μοτοσυκλέτα του μιλάει...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Καρατράντε, δύσκολα βλέπω του έβαλες. Τον στριμωξες στα σκοινιά
    Εισαι ικανός να ρωτήσεις για κάτι διαφορετικό απο ΠΡΑΣΙΝΑ ΑΛΟΓΑ?

    Στις ερωτήσεις σου για πράσινα άλογα απαντάει και η γιαγιά μου η "γρια Θεοδόσενα" που έωγαλε την δευτέρα δημοτικού

    Τα Πράσινα άλογα σε μαράνανε?

    Σε είχα για πρασινοφρουρό και πρασινοπαπάρα αλλά όχι και έτσι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. δεν κάνεις καμία αίτηση στον Καρατζαφίρερ για εκπρόσωπο τύπου; μία χαρά θα πήγαινε το πράσινα άλογα για να αντικαταστήσει το τρομερό αμά δεν έχει ψωμί τι να την κάνεις την πρασινάδα. Τελικά είμαστε άξιοι της μοίρας μας αφού δεν καταλαβαίνουμε τη σημασία του περιβάλλοντος. Τι να σου κάνει και ο Κουβέλης, τι θες βρε άνθρωπε άστους να χτίζουν αυθαίρετα εσύ θα τους αλλάξεις;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΕΙ ΚΡΙΤΙΚΗ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ; ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΤΕ ΤΙΣ ΓΙΑΓΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΕΤΕ ΟΣΑ ΛΕΕΙ; ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΛΑΘΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ; ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΟΣΑ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΥΝΤΟΜΕΣ ΘΗΤΕΙΕΣ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ; ΣΠΥΡΟ ΠΡΟΧΩΡΑ ΚΑΙ ΑΣΕ ΤΑ ΕΣΩΚΚΟΜΑΤΙΚΆ ΒΕΛΗ ΠΟΛΛΟΙ ΘΑ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΣΟΥ ΦΡΑΞΟΥΝ ΤΟ ΔΡΟΜΟ... ΜΗ ΜΑΣΑΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. ΒΡΕ ΔΕΞΙΟΙ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΑΔΕΞΙΟΙ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΑΣΧΕΤΟΙ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΑ ΖΩΑ. ΒΡΕ ΤΟ ΛΕΞΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΟΝΝΟΕΙΤΑΙ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΚΑΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ. ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΘΗΤΕΙΑ ΘΑ ΔΙΝΟΥΝ ΜΟΝΟ ΤΕΤΟΙΑ.. ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΤΑΙ ΤΗ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΑ ΝΑ ΑΣΧΟΛΕΙΘΕΙΤΑΙ ΛΙΓΟ ΜΕ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Εμένα δεν με νοιάζει αν ο Καρατράντος είναι πρασιμοφρουρός, ούτε αν ο Κουβέλης έχει μηχανή, με νοιάζει ότι μας έδωσε το ΚΑΦΕΝΕΙΟ την ευκαιρία να διαβάσουμε μία πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση που δεν μπορούμε να τη δούμε στα συμβατικά ΜΜΕ. Μπράβο σε όλους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Μπράβο στο Σπύρο και στη λογική των ρήξεων: Δεν έχουμε περιθώρια, πρέπει να το κάνουμε, μας αρέσει δεν μας αρέσει, πονάει δεν πονάει... αυτός ο άνθρωπος θέλει να κάνει ρήξεις... ας τον στηρίξουμε και ας μην ρίχνουμε λάσπη με θολά παραπολιτικά, δεν ταιριάζει και με το καφενείο μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. βρε ανώνυμοι σχολιαστες, σταματήστε να κριτικάρετε χωρις στοιχεια. δείτε αυτά που σας έγραψα. ο ανθρωπος κατηγορείτε για σοβαρά πράγματα που εκανε μόλις πριν 2 χρόνια. και επισης δεν μας λεει ότι ζήτησε απο τη βουλή και κυκλοφορεί με τζιπ lexous.

    τι συζητάτε με δεξια και πασοκικά επιχειρήματα. εδώ υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι ο Σπύρος ΚΟυβέλης είναι μόνο και μόνο φιγούρα και κατά τάλλα πολιτικός που δεν διαφέρει καθόλου από τα γνωστά μας λαμόγια.

    αλήθεια θα απαντήσει στην αξιολόγηση που έχει γίνει και του ρίχνει σοβαρές κατηγορίες; θα απαντήσει για το αντι οικολογικό αυτοκίνητο που του πληρώσαμε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους για τα σχόλια σας, ειδικά όσους εστίασαν σε σημεία της συνεντεύξεως. Βέβαια δεν σας κρύβω ότι θα χαιρόμουν πολύ να υπήρχε συζήτηση πάνω στα πολλά και ενδιαφέροντα ζητήματα που θίγει ο Σπύρος Κουβέλης με τις απαντήσεις του, αλλά ο καθένας επιλέγει τι θα σχολιάσει, είναι προσωπική του υπόθεση.
    Θέλω να διευκρινίσω τρία πράγματα: 1)οι ερωτήσεις αυτές γεννήθηκαν μέσα από τη συζήτηση με τον κύριο Κουβέλη, οπότε είναι ζητήματα που εγώ θεωρώ πολύ σημαντικά και ήθελα να φέρω προς συζήτηση, αν κάποιος, όπως κάποιος φίλος που σχολίασε θα ήθελε να μεταφέρει μία διαφορετική ερώτηση για να μας την απαντήσει ο Σπύρος Κουβέλης πολύ ευχαρίστως να μας τη γράψει.
    2) για το ζήτημα των Lexus. Δεν είναι ατομική επιλογή του Κουβέλη, το συγκεκριμένο αυτοκίνητο το έχουν 170 βουλευτές όλων των κομμάτων. Δεν είναι αλήθεια ότι είναι αντιοικολογικό, είναι υβριδικό με τεχνολογία συνδυασμού καυσίμων και ηλεκτρικού, φιλική προς το περιβάλλον. Βέβαια σύμφωνα με ανθρώπους που είναι πιο ειδικοί σε αυτά τα ζητήματα, γιατί εγώ δεν οδηγώ καν, υπάρχουν πιο φιλικά προς το περιβάλλον αυτοκίνητα, κυρίως λόγω μικρότερου κυβισμού, αυτό όμως είναι κάτι διαφορετικό από το αντιοικολογικό. Η μισή αλήθεια δεν είναι πληροφόρηση αλλά προπαγάνδα. Πρέπει επίσης να ξέρουμε ότι η Βουλή προτείθεται να διαθέτει στους βουλευτές μόνο υβριδικά αυτοκίνητα.
    3)Kostas, ελπίζω ότι άθελα σου δεν έχεις ενεργοποίησει την πρόσβαση στο προφιλ σου sto bloger, εάν το έχεις κάνει εσκεμμένα κακώς κατηγορείς θαμώνες που κάνουν τα σχόλια τους ανώνυμα και εσύ το ίδιο κάνεις.
    Μίλησες για αξιολόγηση που έχει γίνει στον Κουβέλη. Η αξιολόγηση βουλευτών είναι ένα ιστολόγιο, όπως και το καφενείο, στο οποίο μπαίνει κανείς και γράφει τα σχόλια του ανώνυμα, δεν είναι καμία επίσημη διαδικασία, άλλωστε αν μπεις σε άλλους βουλευτές όπως η Καιλή θα δείς ποιήματα και εξομολογήσεις. Όταν υιοθετείς άκριτα στοιχεία από ένα ανώνυμο σχόλιο, χωρίς να διαβάσει όλο το κείμενο που μας παραθέτεις με link ακροβατείς μεταξύ της προπαγάνδας και της λασπολογίας.
    Παρόλο που συνηθίζω να μην απαντώ σε ανώνυμα σχόλια για μη πολιτικά ζητήματα, επικοινώνησα με το Σπύρο Κουβέλη και μπορώ να μεταφέρω στους αναγνώστες που μας τίμησαν με τα σχολιά τους την πραγματικότητα για να είναι σωστά ενημερωμένοι:
    Ο Κουβέλης παραιτήθηκε από το από το WWF (υπάρχει η επιστολή) επειδή τότε το ΔΣ προσέλαβε για Γενικό Διευθυντή του Ελληνικού γραφείου του WWF ένα κύριο προερχόμενο από την εταιρεία πετρελαιοειδών ΤEXACO! (Το όνομα και τα ονόματα του Διοικητικού Συμβουλίου που τον προσέλαβαν επίσης υπάρχουν). Πιστεύεις ότι θα έπρεπε να μείνει;
    Όσο για την παραίτηση του από το MEDWET (αφού προσλήφθηκε από τα Ηνωμένα Έθνη - δε μου ακούγεται σαν απόλυση αυτό…) το ίδιο έγγραφο που επικαλείσαι αναφέρει λίγο πάνω από το κομμάτι που επιλέγεις ότι η διοικητική υποστήριξη του γραφείου από το Ραμσάρ ήταν ανύπαρκτη: «Indeed, the Secretariat has fallen into a governance vacuum between the Ramsar Standing Committee, MedWet/Com and the MedWet Association in Greece.» Μάλλον ήταν αρκετά προνοητικός για να φύγει όταν κατάλαβε ότι οι μάγκες (ψάξε τα ονόματα – θα βρεις ενδιαφέρουσες συμπτώσεις) προσπαθούσαν να του φορτώσουν τις δικές τους ευθύνες. Πάντως, ο οικονομικός έλεγχος που ο ίδιος ζήτησε να γίνει πριν την αποχώρησή του έδειξε πως δεν υπήρχε απολύτως τίποτε παράτυπο.
    Αν αμφιβάλλεις ρώτα τις πηγές σου πόσα χρήματα χρώσταγε τότε η Ελληνική κυβέρνηση (της ΝΔ) στο MEDWET (κι αυτό το πρόβλημα σημειώνεται στην έκθεση που αναφέρεις) και πόσους μήνες έμενε γι’ αυτό το λόγο απλήρωτο το προσωπικό του γραφείου (οι καθυστερημένοι μισθοί του Κουβέλη εξοφλήθηκαν μήνες μετά την παραίτηση του).
    Αν θέλεις να συμμετέχεις σοβαρά στη δημόσια συζήτηση θα ήταν καλύτερα να ενημερώνεσαι πριν να σπιλώσεις άτομα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Εγώ θα ήθελα να σταθώ στο ζήτημα της περιβαλλοντικής μετανάστευσης. Οι πιέσεις που δεχόμαστε σήμερα δεν είναι τίποτα σε σχέση με αυτές που θα έρθουν, όπως πολύ σωστά τονίζει ο Κουβέλης, σκεφτείτε και τις επιπλοκές που θα υπάρξουν και στις σχέσεις μας με την Τουρκία. Το Μπαγκλαντές έχει ήδη του πρώτους περιβαλλοντικούς πρόσφυγες, στα επόμενα χρόνια αναμένονται να αυξηθούν γεωμετρικά, όλοι αυτοί θα κατευθυνθούν προς την Ελλάδα, μέσω Τουρκίας. Είναι πάρα πολύ σημαντικό ζήτημα και μακάρι να μπεί στην πολιτική συζήτηση. Η Ελλάδα είναι χώρα υποδοχής μεταναστών και δεν μπορούμε να μην ασχοληθούμε με αυτό το ζήτημα. Χαίρομαι που ο Σπύρος Κουβέλης το καταλαβαίνει, περιμένω να τον ακολουθήσουν και άλλοι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Ομολογώ ότι με τρόμαξε η απαντησή σας κ. Καρατράντο και δεν θα επισκεφθώ ξανά την ιστοσελίδα σας. ΥΠερασπιστήκατε με οργή έναν πολιτικό για τον οποίο κάποιος παρέθεσε στοιχεία που έχουν αναρτηθεί αλλού. ούτε πηγές έχω ούτε και τον έχω δει τον Κουβωέλη, ούτε θέλω να τον δω. Δεν ψάξατε τα στοιχεία, αλλα ρωτήσατε τον ίδιο πολιτικο. σας ενδιαφέρει η αλήθεια η ο ΚΟυβέλης; εγω ούτε έβρισα ούτε τιποτα.

    οσο για το λεξους, μην προσπαθήτε να μας πείσετε οτι ειναι οικολογικο. ειναι τεράστιο και καιει, ακόμα και αν καει λιγότερα από ένα χάμμερ. όποιος δεν ήθελε απλά δεν ζητούσε αυτοκίνητο. ή ζητούσε ένα χοντα υβριδικό.

    δεν θα ηθελα άλλη οργισμένη απάντησή σας.

    οσο για το προφιλ μου, αυτο είναι το όνομά μου που βλέπετε. δεν εχω μπλογκ, δεν ειμαι γνώστης καλός των κομπιούτερ, ακόμα και ζητώ συγ΄νωμη που δεν είμαι πιο επωνυμος από τους ανώνυμους εκθιαστές του πολιτικού που προβάλετε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Αγαπητέ μου είστε ανώνυμος, πολύ απλά γιατί δεν δηλώνετε το όνομα και το επίθετό σας, δικαίωμα σας είναι, αλλά μην στηλιτεύετε και τους άλλους που το κάνουν, δεν έχει διαφορά το Kostas από το ανώνυμος.
    Εσείς δεν ζητήσατε από τον Κουβέλη να απαντήσει; για αυτό και επικοινώνησα μαζί του ώστε να μεταφέρει μέσω εμού την απάντηση του. Όσο για το link που δώσατε το διάβασα πολύ καλά και είδα ότι είναι εύκολο να απομονώσει φράσεις και να βγάλεις πολλές ερμηνείες.
    Δεν σας έβρισα σας έδωσα τη δική μου ερμηνεία σε αυτά που λέτε με τα δικά σας λόγια: "κάποιος παρέθεσε στοιχεία που έχουν αναρτηθεί αλλού. ούτε πηγές έχω ούτε και τον έχω δει τον Κουβωέλη"
    Γιατί θεωρείται οργή την αλήθεια; τον κατηγορήσατε επί προσωπικού στηριζόμενος σε ένα ανώνυμο σχόλιο σε άλλο blog, και όχι σε κάποια επίσημη αξιολόγηση, αυτό σας είπα.
    Όσο για το Lexus, δεν καίει λιγότερο από ένα Hummer, αλλά από πολλά συμβατικά αυτοκίνητα, είναι υβριδικό και μπορεί να συγκριθει μόνο με άλλα υβριδικά, κάτι που ξεχάσατε να αναφέρετε στην πρώτη σας τοποθέτηση.
    "αλήθεια θα απαντήσει στην αξιολόγηση που έχει γίνει και του ρίχνει σοβαρές κατηγορίες;" δικά σας λόγια είναι αυτά.
    Φυσικά και θα υπερασπιστώ τον οποιονδήποτε μου δίνει μία συνέντευξη, ειδικά σε προεκλογική περίοδο, που ο χρόνος του είναι περιορισμένος, απλοί κανόνες δεοντολογίας είναι αυτοί.
    Τέλος, αν παρακολουθούσατε το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ, δεν θα βγάζατε το πρώιμο συμπέρασμα ότι είναι δικό μου, φιλοξενούνται κειμενά μου εδώ.
    Όσο για το δικαίωμα της απάντησης είναι ατομικό και κατοχυρωμένο, εάν δεν σας αρέσει απλά δεν την διαβάζετε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
Δημοσίευση σχολίου